Axolotl aus nicht so idealer Haltung übernehmen? Wenn ja, wie?

  • Hallöchen ihr Lieben!

    Heute bin ich von einer Bekannten angesprochen worden ob ich nicht ihr Axolotl übernehmen will, da sie es im Dezember '23 für ihre Kinder gekauft hat, jetzt aber selbst an der Reinigung etc. festhängt. Ich bin an sich gegen Mitleidskäufe aber ich würde die Kleine nicht kaufen sondern nur übernehmen, wer weiß wo sie sonst hinkommen würde?

    Nun wäre mit eure Meinung bzw. Einschätzung aber wichtig, denn sie stammt aus nicht so konformer Haltung. Auf meine Nachfrage habe ich nämlich rausgefunden dass sie:

    - Wasseraufbereiter/Starter benutzt

    - Keine einzige echte Pflanze im Aquarium hat (2 Kunstpflanzen)

    - einen Innenfilter benutzt

    - das Axolotl den damals mit gekauften 2ten Axolotl 'gefressen' hat (oder zumindest tödlich verletzt)

    - schwarzen Kies benutzt (sehr wahrscheinlich ohne Magnetprüfung)

    - keine wirklichen Höhlen im Aquarium hat

    - Billiges Futter aus dem Baumarkt füttert

    - Nie einen Kühler oder sonstiges benutzt hat

    Dadurch das es so viele Punkte sind bin ich mir unsicher ob es sicher wäre, Quarantäne und BD Test würde ich natürlich machen. Auf dem Fotos sieht die Kleine ganz gut aus, man konnte aber nicht zu viel erkennen... Die Kiemen sahen etwas kürzer aus als die von unseren Tieren.

    1. Wenn ich sie nun holen würde, gibt es noch was zu beachten abgesehen von der mind. 8 wöchigen Quarantäne und BD Test bzw. Amphibienprofil? Ich würde sie wahrscheinlich gleich im Krankenbord vorstellen um eine Einschätzung von euch zu kriegen, aber muss ich vielleicht gleich was ins Box-Wasser geben? Braucht es eine 'Entgiftung' oder so für das AquaSafe?

    2. Glaubt ihr sie könnte eine Gefahr für unsere anderen 2 darstellen oder wäre die Tötung vielleicht auf das unideale Becken ohne Versteckmöglichkeiten zu schieben?

    3. Außerdem ist sie grade mal 15-16cm groß, wäre das irgendwie normal für ein Tier das mindestens 8-9 Monate alt ist? Wahrscheinlich schon Älter, aber das Alter konnte mir nicht sicher gesagt werden.

    Ich bin hin und her gerissen... Auf der einen Seite möchte jedem Tier ein gutes Leben ermöglichen auf der anderen weiß ich nicht ob das für das Tier nicht auch stress pur ist so umgewöhnt zu werden?

    Liebe Grüße, Lisa <3 mit Marshmallow & Trüffel <3

  • Hm, die Frage ist jetzt nicht so einfach zu beantworten.

    Der Wasseraufbereiter kann zu Langzeitschäden führen. Diese können auch mit zunehmendem Alter erst auftreten. Im Krankenboard vorstellen wäre sicherlich eine gute Idee. Genau so wie der BD-Test. Was man sonst tun kann, wäre dan etwas für das Krankenboardtemm. Vielleicht meldet sich da noch jemand.

    Was die Größe betrifft, ist das noch im Rahmen. Natürlich kommt es ja auch noch auf die Figur an. Wenn das Tier so gar keine Reserven hat, hilft nur aufpäppeln. Aber das kann man auch erst sehen, wenn Bilder vorliegen.

    Die ganze bisherige Haltung scheint ja sehr zweifelhaft. Von daher musst du dir darüber klar sein, dass das alles mit vielen Kosten und einem ungewissen Ende einher gehen kann. Ich sage bewußt kann, denn Axolotl sind echte Überlebenskünstler. Manche packen das und andere schaffen es nicht.

    Hinzu kommt, dass Du selbst ja auch noch recht frisch in der Haltung bist und viel Geduld brauchst.

    Auf der anderen Seite kann ich Dich aber auch verstehen. Du möchtest das Axolotl aus seiner misslichen Lage befreien und ihm etwas besseres bieten.

    Ich persönlich würde es versuchen. Gerade weil das Tier noch jung ist und nur ein paar Monate in der Brühe geschwommen ist. Aber andererseits mache ich mir auch Gedanken darüber, dass unser Krankenboard natürlich auch Arbeit bekommt. Und man kann nicht über die Zeiten anderer bestimmen oder jetzt einfach sagen: mach doch. Immerhin arbeitet das Team ja auf freiwilliger Basis. Ich hoffe, Du verstehst das das.

    LG Ines ;)

    Wo immer sich eine Katze niederlässt, wird sich das Glück einfinden. (Sir Stanley Spencer)

  • 15-16 cm in dem Alter ist normal


    2. Glaubt ihr sie könnte eine Gefahr für unsere anderen 2 darstellen oder wäre die Tötung vielleicht auf das unideale Becken ohne Versteckmöglichkeiten zu schieben?

    Das kommt in erster Linie auf den Größenunterschied und das Platzangebot an. Ob es Axolotl gibt, die von Natur aus aggressiver sind, weiß ich nicht.

  • Zu den Gefahren die eine schlechte Haltung mit sich bringen kann hat Ines ja schon einiges geschrieben...

    Ich möchte noch eine Frage in den Raum werfen und auch erläutern warum

    Wie ist der Größenunterschied zu deinen Tieren?

    Wenn deine jetzt schon deutlich größer sind, könnte das bedeuten das du dauerhaft ein zweites Becken benötigst...

    Wenns ganz dumm läuft (und etwaige Schäden zu groß sind) kann es passieren dass das Kleine kaum noch wächst oder sehr langsam.

    Ich kann verstehen das du das Tierchen retten möchtest...

    du solltest dir halt bewusst sein was so alles passieren kann - und wie der worst case aussehen könnte... :keineAhnung:

    Ist natürlich alles Spekulation...

    LG Michaela

    Laß` dir von keinem imponieren, der dir erzählt:
    "Lieber Freund, das mache ich schon seit zwanzig Jahren so!"
    - man kann eine Sache auch zwanzig Jahre lang falsch machen.
    Kurt Tucholsky

  • Wie ist der Größenunterschied zu deinen Tieren?

    Meine sind beide 16 cm groß, aber ja, ich wollte mir das Tier vor der endgültigen Entscheidung erst mal in Person ansehen um die Größe und den Kopfumfang anzugucken. Deshalb hatte es mich auch so gewundert, meine sind ja 3 Monate jünger und trotzdem gleich groß.


    Mein Aquarium ist 100 x 40 x 50, 200L, da wären 3 ja ok aber die Obergrenze nicht war? Ich weiß nicht ob ich das ausreizen sollte.

    Zweites Becken würde ich von ihr bekommen und dann reinigen und als Backup wahrscheinlich behalten...

    Aber andererseits mache ich mir auch Gedanken darüber, dass unser Krankenboard natürlich auch Arbeit bekommt. Und man kann nicht über die Zeiten anderer bestimmen oder jetzt einfach sagen: mach doch. Immerhin arbeitet das Team ja auf freiwilliger Basis. Ich hoffe, Du verstehst das das.

    Das verstehe ich natürlich! Ich würde auch nicht erwarten, dass in einem medizinischen Notfall nur von hier Hilfe kommt, dafür haben wir ja einen Amphibien Tierarzt rausgesucht, bevor wir überhaupt unsere 2 Tierchen geholt hatten. Keine Sorge!

    Liebe Grüße, Lisa <3 mit Marshmallow & Trüffel <3

  • Ist auf jeden Fall eine Mammutaufgabe, die du dir da stellst! Respekt, dass du das überhaupt in Betracht ziehst! :knuddel Denn wie die anderen schon sagten, das kann ein nervenaufreibendes "Projekt" mit offenem Ende werden.


    Ich denke, am besten wäre es, sich einen Überblick über das Tier und die Situation vor Ort zu verschaffen. Wenn du das Becken von der Halterin übernimmst, wäre da natürlich auch einiges zu machen, wie Desinfektion usw. Aber das weißt du bestimmt. Vielleicht hast du dann dort die Möglichkeit, schon Fotos von Becken und Tier zu machen, damit man das hier mitbeurteilen kann.
    In einem 100er-Becken sind drei Tiere schon ok, wenn sie mit Höhlen und Pflanzen genug Versteckmöglichkeiten haben. Vorausgesetzt natürlich, der Größenunterschied passt auch in der Zukunft zu deinen Bestandstieren.

    Grundsätzlich verstehe ich total, dass du dem Tier helfen willst. Allerdings hat man hier im Forum eigentlich immer von solchen Mitleidsübernahmen-/käufen abgeraten. Die Gründe hat man dir ja schon genannt. Aber ja... was wäre die Alternative für das Tier? ?( Da graust es mich dann auch schon oft und dann kann ich verstehen, dass man solche Tiere "retten" möchte. Letztlich kannst nur du entscheiden, ob du dich der Aufgabe stellen kannst/willst.

  • Ich schreibe mal einfach meine Gedanken zu dem Thema auf, nichts davon ist bös gemeint, hilft aber vielleicht bei der Meinungsfindung :).

    Eine Antwort auf deine Fragen ist schwierig... auf der einen Seite kann ich deinen Wunsch, diesem Tier eine Chance zu geben verstehen. Auf der anderen Seite hast du auch eine Verantwortung für deine Bestandstiere...

    Die Übernahme von Tieren aus schlechter Haltung sollte man sich sehr, sehr gut überlegen.

    Ja, mir tun diese Tiere auch Leid. Man muss immer im Hinterkopf haben, das die vorschnelle Anschaffung eines Tieres häufig nicht nur einmal passiert sondern bei solchen Menschen oft "Methode" hat. Da ist neues Leid dann echt vorprogrammiert...

    Wenn würde ich nur ohne einen ( egal wie niedrigen) Kaufpreis und sicher nur von Bekannten (da kann man vielleicht halbwegs sicher sein, das nicht direkt ein neues Axolotl/ Tier nachrückt) ein Tier aus schlechter Haltung übernehmen. Niemals würde ich über irgendeine Verkaufsplattform Tiere nehmen. Auch nicht geschenkt... da ist die Wahrscheinlichkeit wirklich groß das dann nur neue Tiere (egal welcher Art) nachkommen.

    Was dir absolut klar sein muss:

    Es kommen direkt ( evtl. auch hohe) Kosten auf dich zu...

    Bd-Test und ein Hautprofil mit entsprechender Keimbestimmung und dem nötigen Resistenztest ist das Erste. Dann kommen die evtl. benötigten Medikamente dazu. Der Tierarzt arbeitet auch nicht für umsonst. Sicher, das Krankenboard kann dir wirklich gute Handlungstipps geben, aber auch da sollte man im Hinterkopf haben, die machen das in ihrer Freizeit...

    Wie das Tier die Zeit in den Wasseraufbereitern verkraftet kann dir keiner mit Sicherheit sagen. Lebenszeitverlängernd wird es auf keinen Fall sein. Organschäden merkt man immer erst später und dann kann es auch schon zu spät sein. Wann es also zu Problemen kommt und ob die dann behandelbar sind weis auch keiner im Voraus. Es besteht also die Möglichkeit das du jetzt viel Geld, Zeit und Nerven reinsteckst und das Tier dann in einem halben Jahr, nach langer Boxenhaltung und der Belastung durch Behandlungen und Medikamente doch eingeht oder erlöst werden muss.

    Wo deine persönliche Schmerzgrenze ist wissen wir nicht. Nur zu oft hören wir, daß ein Bd-Abstrich schon viel Geld ist, von den Kosten für ein Amphibienhautprofil mit Resistogramm und den dann benötigten Medikamenten mal ganz abgesehen...

    Du musst absolut sicher stellen, daß nichts, aber auch gar nichts zu deinen Bestandstieren gelangt. Mindestens bis die Testergebnisse vollständig vorliegen und eine evtl. nötige Behandlung abgeschlossen ist. Das beinhaltet eine räumliche Trennung ( Boxenhaltung) und auch eine strikte Trennung von Arbeitsmaterialien ( z. b. doppelte Anschaffung von Schwämmen, Handschuhen, zweites Gefäß mit Futter, evtl, Futterzange,... ) und peinlichste Desinfektion von wirklich allem ( Arbeitsflächen, Futterdosen, Lichtschaltern, Türklinken,...). Schlicht alles was man evtl. mit kontaminierten Fingern angefasst hat oder wo Spritzwasser hingetropft ist. Nach erfolgter Behandlung kommt dann noch der Kontrollabstrich. Bis dieses Ergebnis vorliegt sind die Tiere als krank/ ansteckend anzusehen.

    Ich habe es bei einem Verdachtstier wirklich mal so gehandhabt, daß ich die Boxen nur in der Garage/ im Garten stehen hatte und dafür gesorgt habe das ich nur "in komplett desinfiziertem Zustand" das Haus wieder betreten haben. Sogar die Schuhe habe ich gewechselt... alles sehr zeitintensiv und man brauchte auch immer viel Vorplanung. Schnell noch was vergessenes aus dem Aquarienschrank holen ist dann nicht drin ;) .

    Wenn du dir nach reiflicher Überlegung und Planung das Ganze immer noch zutraust und dir der emotionale und finanzielle Schaden egal ist... dann versuche dein Glück. hast du auch nur den Hauch eines Zweifels... lasse es sein.

    Das Aquarium würde ich nur übernehmen, wenn es deutlich größer als dein jetziges ist und du auch Platz hast es aufzustellen. Im Keller nutzt es dir und den Tieren nichts... Dann aber auch nur das Becken und evtl den Filter, wenn er wirklich passend ist. Kein Bodengrund, keine Deko, keine Pflanzen, keine Schläuche. Das ist alles einfacher neu gekauft als richtig desinfiziert.

  • Vielen Dank für eure Einschätzungen, ich werde mir nächste Woche das Tier ansehen und dann entscheiden wie ich vorgehen werde!

    Wo deine persönliche Schmerzgrenze ist wissen wir nicht. Nur zu oft hören wir, daß ein Bd-Abstrich schon viel Geld ist, von den Kosten für ein Amphibienhautprofil mit Resistogramm und den dann benötigten Medikamenten mal ganz abgesehen...

    Das habe ich auch schon gelesen hier, ist aber für mich unverständlich. Meine Schmerzgrenze liegt genau über dem was das Tier braucht um, im schlimmsten Fall, wenigstens noch ein schönes Restleben zu haben! Dementsprechende Puffer sind angespart geworden, bevor ich meine Tiere überhaupt geholt hatte. Das sie sich nicht gleich wieder was anschafft etc. habe ich bei ihr schon angemerkt gehabt, als sie mich gefragt hat.

    Aber Naja, wir werden sehen. Ich möchte meinen Marshmallow und Trüffel natürlich wirklich nicht in Gefahr bringen...

    Liebe Grüße, Lisa <3 mit Marshmallow & Trüffel <3

  • Noch eine Anmerkung zu Tierärzten....

    Nur wenige haben Ahnung von Axolotln, auch wenn es Amphibien sind und Ärzte sich dessen als kundig ausweisen. Der übrige Rest von Amphibien ist etwas ganz anderes, ganz besonders in Bezug auf Medikamente. Was andere vertragen und üblicherweise da empfohlen wird für eine Behandlung, kann einen Axolotl umbringen oder größere Schäden am Tier verursachen. Genau deshalb ist hier unser Krankheitsboard eine mehr als kompetente Stelle für Axolotl-Probleme. Weil die Erkenntnisse von Christina und Sarah aus der Forschung, eben ihr Arbeitsgebiet an der MHH an diesen Tieren, kommt. DAS Wissen hat i.d.R kein TA, es sei denn sie wurden von den beiden geschult :)

    Damit möchte ich keine TÄ abwerten, absolut nicht!! Der Hinweis bezieht sich alleine auf Axolotl ! Viele Meinungen sind auch im Netz und auf angeblich kompetenten Seiten im Umlauf, vieles davon ist veraltet und nicht aktuell. Aber das nur einmal angemerkt. Also Vorsicht walten lassen bei erkrankten Tieren und lieber hier erst einmal fragen.... bzw. im KB (Krankheitsboard) vorstellig werden.

    Und was Laboruntersuchungen betrifft, auch eher hier erst einmal informieren und nach Empfehlung handeln, sonst wird schnell Geld "verbrannt " werden und man bekommt keine ordentlichen Ergebnisse geliefert. Nicht alle Labore sind kompetent, wenn es um Axolotl geht...

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