Reinhard, Kardinälchen halten sich als Gesellschaft für die Lotl wirklich gut. Sie fühlen sich sichtlich wohl. Hin und wieder ist mal einer verschwunden .
Leider ist das Vermehren eher schwierig. .....weil Kardinäle Laichräuber sind. Somit fressen sie den eigenen Laich immer gleich auf.
Man müsste die trächtigen Weibchen separieren . In eine Laich Box setzen ,wo im Boden so ein Gitter ist, so dass die Eier durchfallen.(bzw die Jungtiere geschützt sind)
Ich hatte bisher noch nicht das Glück (und die Zeit ), junge Kardinälchen aufzuziehen.
Vorstellung unseres Axolotlbeckens
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Die Garnelen, von denen ich schrieb, hätten ohne die Axolotl in meinen Aquarien einen perfekten artgerechten / tiergerechten Lebensraum. Sie haben vor mehreren Jahrzehnten mitteleuropäische Flüsse und Schifffahrtskanäle freiwillig besiedelt und sich im Laufe der vielen Generationen und der rasanten Vermehrung vermutlich noch besser daran angepasst.
Nur: Sie schmecken den Axolotln und vielen Fischarten, mit denen sie im Freiland ihren Lebensraum teilen, einfach sehr gut. Das ist nun mal in allen Ökosystemen die natürliche Funktion aller Tierarten, die sich mit der r-Strategie vermehren (so viele Nachkommen wie nur irgend möglich, oft ohne besondere Brutpflege).Deine Bemerkung, Susanne, unterschreibe ich allerdings sofort und gerne, wenn sie nicht auf meine Feststellung zur Kanalgarnele (Süßwassergarnele, Atyaephyra desmaresti) bezogen wäre, sondern ganz allgemein auf jene Tierarten, die in unseren Aquarien Bedingungen vorfinden, welche deutlich von ihren natürlichen Ursprungslebensräumen abweichen .
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Zum warum: Weil es einfach natürlicher für die Tiere ist das Wasser im Winter auf 13-14Grad runterzukühlen. Die Garnelen und die Guppys sind ziemlich robust, da sie aus eigener Zucht stammen. Die machen das zumindenst bis 15-16 Grad ohne Probleme mit.
Das hier gibt Anlass zur Diskussion. Wenn du vor hast bei zu kalten Temperaturen die Guppys und die Nelen aus dem Becken zu nehmen, oder darauf wartest bis alles weggesnackt ist bevor du soweit runter kühlst, dann sagt ja keiner was.
LG
Tobi -
Ich ergänze nochmal xD Denkt bitte alle daran, dass man sich hier nur liest und es so auch schnell mal zu Missverständnissen kommen kann - hier wird niemand mit böser Absicht irgendwas verdrehen. Auf der anderen Seite ist es aber auch absolut verständlich, dass Aussagen wie "es ist euch schon klar, dass die Fische Futter sind?" (Das ist jetzt nicht wörtlich, aber so ähnlich fiel die Aussage ein paar Posts vorher) im Zusammenhang mit Haltungsbedingungen zu Diskussionen führt.
Lange Rede kurzer Sinn - achtet Bitte einfach darauf, wie ihr etwas formuliert und schaut, dass der Ton hier nicht zu scharf wird -
Das wurde halt auch nur geschrieben weil Susanne vorher wissen wollte wieso man Axolotls denn im Winter bei niedrigerer Temperatur halten sollte. Und auch bei Nelen ist es so, dass diese es kurzzeitig kühler haben wollen. Denn in der Natur ist es so, wenn der Schnee und das Eis anfängt zu schmelzen gelangt so kaltes Wasser in die Flüsse/Seen hiermit gelangen auch andere Sachen vom Land in die Flüsse/Seen, die Nahrung ist somit mehr als ausreichend vorhanden, das regt den Fortpflanzungstrieb der Garnelen enorm an. Zu dieser Zeit liegt die Temperatur in einem ähnlichem Bereich. Für Guppys sind Temperaturen um die 17-18 Grad völlig artgerecht, 15-16 Grad wäre grenzwertig aber so legitim, wie Axolotls bei 19-20 Grad zu halten, da das auch grenzwertig ist.
Da mein Becken bei 19 Grad läuft, gibt es einfach keinen Anlass dazu es mehrfach zu wiederholen.
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Ich ergänze nochmal xD Denkt bitte alle daran, dass man sich hier nur liest und es so auch schnell mal zu Missverständnissen kommen kann - hier wird niemand mit böser Absicht irgendwas verdrehen. Auf der anderen Seite ist es aber auch absolut verständlich, dass Aussagen wie "es ist euch schon klar, dass die Fische Futter sind?" (Das ist jetzt nicht wörtlich, aber so ähnlich fiel die Aussage ein paar Posts vorher) im Zusammenhang mit Haltungsbedingungen zu Diskussionen führt.
Lange Rede kurzer Sinn - achtet Bitte einfach darauf, wie ihr etwas formuliert und schaut, dass der Ton hier nicht zu scharf wird?? Man vergesellschaft Guppys nunmal mit Lotls da diese dem Lotl nicht gefährlich werden können, aber der Lotl sie hin und wieder wegschnappt. Das ist nunmal fakt. Da kann man nichts dran drehen oder wenden. Da die Haltungsbedingungen für die Guppys halt wie jetzt mehrfach erwähnt ideal sind verstehe ich immernoch nicht was das Problem ist. Der Ton war von Anfang an scharf, was mich auch dazu veranlasst hat hier in "Verteidigungshaltung" zu gehen. Man sollte einfach nicht jede Chance nutzen um jemanden klein zu machen um sich selbst größer zu machen.
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Ich persönlich fand nicht, dass der Ton von Anfang an scharf war, daher mein Hinweis, dass man such hier eben nur liest und jeder das Geschriebene anders wahrnimmt.
Du musst ja gar nicht in den Verteidigungsmodus gehen, wenn du einfach argumentierst, warum du etwas wie machst, ist es doch völlig in Ordnung. Ich hab z.b. auch nicht den ganzen Thread nochmal gelesen und hatte deinen Post such so verstanden, dass du dauerhaft so niedrige Temperaturen anstrebst.
Daher auch der Hinweis, dass wenn jeder sein eigenes Geschreibsel im Blick hat und guckt, ob es sich bei der Wahrnehmung eines "fremden " Posts nicht auch um ein Missverständnis handeln kann, sich der ein oder andere "Streit" vermeiden lässt. -
Zitat aus Marcs Post:
,, ... Der Ton war von Anfang an scharf, was mich auch dazu veranlasst hat hier in "Verteidigungshaltung" zu gehen. Man sollte einfach nicht jede Chance nutzen um jemanden klein zu machen um sich selbst größer zu machen." (Unterstreichung von mir)Sorry, Marc, aber das ist eine Unterstellung, die nicht die Tatsachen trifft. Wir versuchen stets, durch größtmögliche Klarheit dafür zu sorgen, dass niemand (insbesondere kein Neuling, der später mal in unsere Threads hineinschaut) aus dem Geschriebenen Missverständnisse oder Fehlinterpretationen mitnimmt. Bitte nicht Klarheit des individuellen Standpunkts mit Angriff auf eine andere Person verwechseln!
Ich möchte Euch bitten, eine eventuell nötige Fortsetzung zur Klärung per PN zu regeln .
LG Reinhard
Edit: Julia war schneller
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Susanne ist selbst noch ein Neuling hier im Forum, nicht wirklich länger dabei als ich. Wenn du sie so gut kennst, Reinhard, um dir sicher zu sein, das ihre Intention nicht die war, mich hier als Tierquäler dazustellen und sich als Tierschützer dann tut es mir leid. Leider hat es den Eindruck gemacht, dass sich hier jemand auf Kosten anderer profilieren will.
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Marc, du teilst hier gerade auch ganz schön aus, denk mal drüber nach ...wie Reinhard schrieb : kläre doch den Rest per Pn , damit dein Thread nicht noch eskaliert
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Jetzt trinken wir alle mal einen Kaffee und rauchen ein Kippchen und haben uns wieder lieb Susanne hat ihre Meinung recht scharf formuliert, das stimmt. Allerdings muss man bedenken, dass sie lange als Tierpflegerin gearbeitet hat und daher sehr auf das Wohl ihrer Schützlinge bedacht ist. Es war aber sicherlich nicht als Anschuldigung, etc. gemeint, sondern lediglich ein Hinweis darauf, dass du nochmal darüber nachdenken sollst, ob das wirklich das Beste ist, so wie du es vor hast.
LG
Tobi -
Ich halte es aber für misslich, dieses Gemenge aus Eindrücken und subjektiven Empfindungen solchen Einfluss auf die inhaltliche Diskussion nehmen zu lassen. Auch meinen eigenen Post weiter oben (Nr. 22, Kanalgarnele) musste ich mir erst einmal durch den Kopf gehen lassen.
PS: Genau - Kaffee trinken
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Die Vorstellung des eigenen Beckens, das man mit viel Liebe eingerichtet hat und stolz darauf ist ...ist etwas schönes und auch spannendes.
Was meinen die anderen dazu ?
Hab ich alles richtig gemacht ?Wir alle haben das schon durch erlebt....und freuen uns im eigenen Tread über reges Interesse und Tipps .
Es sollte auch so bleiben .
Klar gehören auch da auch mal Diskussionen dazu.....aber gute Diskussionen.
Jeder hat seinen Standpunkt geschrieben ...ich denke man sollte hier und jetzt einfach aufhören.Mir gefällt das Becken sehr gut , Marc hat die gleichen Höhlen die ich auch habe noch ein paar Pflänzchen und das Becken ist Topp.
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Die Idee mit den Bechern find ich gut.
Die Zeit wird zeigen ob die Saugnäpfe dauerhaft halten.Die Ventilatoren könntest du, wenns warm wird, vielleicht noch etwas schräg stellen, das sollte die Wirkung noch etwas erhöhen können.
Pflanzen find ich ja Einblatt immer toll,
paar ins Becken, paar aufs Fensterbrett - Nachschub gesichert. -
Ähm, sorry!
Das war weder böse gemeint, noch wollte ich eine Debatte lostreten.
Ich wollte dir nur sagen, dass ich es nicht gut finde, wenn in dem im WINTER runtergekühlten Becken die Nelen und die Guppys mit drin sitzen.
Du selbst hast im Beitrag 8 geschrieben, du kühlst im Winter auf 13/14 Grad runter. Das finde ich für die Lotl echt gut. Für die Garnelen und vor allem die Guppys ist das ZU KALT.
Das ist eine Tatsache und auf die wollte und will ich dich hinweisen.Darin sehe ich den Sinn des Forums, dass man sich austauscht und verschiedene Meinungen reflektiert. Du musst dich ja nicht an unsere/meinen Vorschlag halten. Es wäre aber schön, finde ich, wenn du die Beiträge liest. Was du daraus machst, ist wie gesagt, selbstverständlich deine Sache.
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Ich wollte eigentlich noch was dazu schreiben, aber irgendwie lässt mich das Programm nicht mehr rein.
Ich finde das Becken sehr schön eingerichtet. Sicherlich werden sich die Lotl wohl fühlen. Ein paar Pflanzen wären noch schön, aber das ist ne Kleinigkeit.
Wer mehr zu meiner Person wissen möchte, kann sich gerne per PM bei mir melden, ich antworte auf jeden Fall. Das sprengt hier den Rahmen und gehört hier auch nicht hin.
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Du selbst hast im Beitrag 8 geschrieben, du kühlst im Winter auf 13/14 Grad runter. Das finde ich für die Lotl echt gut. Für die Garnelen und vor allem die Guppys ist das ZU KALT.
Offtopic: Nein, ich habe geschrieben es besteht die Möglichkeit bix auf 15Grad runterzukühlen, desweiteren habe ich geschrieben das die Guppys und Nelen es auf 15/16Grad mitmachen würden. Da in dem Becken noch keine Lotls sitzen, läuft das Becken auch konstant zw. 19-20 Grad. - Das alles habe ich genau so geschrieben bevor das hier so ausgeartet ist. Das ich die Nelen und Guppys in dem Becken gelassen hätte, wäre es dazu gekommen, dass ich das Becken nächsten Winter mit den Lotls auf 13-14 Grad runtergekühlt hätte, war eine Unterstellung.
Dieses Fass aufzumachen war überflüssig, aber ich bin nicht der Typ Mensch der sowas stillschweigend hinnimmt.
Richtig wäre es gewesen wenn die Intention war mir nahe zu legen das es für die Guppys und Nelen zu kalt ist mir dazu zu raten die Nelen und Guppys aus dem Becken zu nehmen sollte ich das Becken mal auf 13-14Grad runterkühlen. - Das war aber nicht der Fall.
Back to topic: Pflanzen sollten echt noch welche rein, die Anubia die Petra vorschlug gefällt mir sehr gut. Die werden wir uns besorgen. Bezüglich der Efeutute: Meint ihr die wurzelt nicht anständig durch den Aquarienkies? Die Saugnäpfe halten auf alle Fälle....aber habe auch so das Gefühl, auch wenn sie noch gut aussehen, das es für die Efeutute suboptimal ist. Nur gefällt es uns nicht so, einen Topf neben das Becken zu stellen und die Pflanze reinwachsen zu lassen, genauso wie die Pflanze einfach ins Wasser zu hängen. - Gibt es andere Möglichkeiten/Ideen?
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Du kannst sie auch abschneiden, antrocknen lassen und als Schwimmpflanze oben treiben lassen. Mit der Zeit bekommt sie Schöne lange Wurzeln, an denen die Lottis gerne herumhängen.
Liebe grüße von regina -
Dieses Fass aufzumachen war überflüssig, aber ich bin nicht der Typ Mensch der sowas stillschweigend hinnimmt.
Das ist unschwer zu erkennen. Dieses Fass ist allerdings schon längst wieder fest verschlossen und das sollte es jetzt auch bleiben. *Kippchen ansteck*
Back to topic: Pflanzen sollten echt noch welche rein, die Anubia die Petra vorschlug gefällt mir sehr gut. Die werden wir uns besorgen.
Bezüglich der Efeutute: Meint ihr die wurzelt nicht anständig durch den Aquarienkies?
Das wäre interessant zu erfahren. In einer Vase wurzeln sie ja auch ordentlich, allerdings hängt da ein Großteil der Triebe an der Luft. Warte doch mal ab, wie es sich entwickelt, und gib uns eine Info dazu.
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Es hat ganz zu Beginn schon mal jemand geschrieben, aber ich glaub, das ist hier untergegangen: die Röhrenkonstruktion würde ich "sichern", sofern die oberste nur aufgelegt ist, sonst fällt sie einem Bewohner eventuell mal auf den Kopf. Sollte sie doch gesichert sein: Gratulation, sehr gut gemacht, ist erstklassig versteckt, optisch top
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